道学群讨论集锦:《关于“前识”》
【2020/11/10】
【原文】老子
上德不德,是以有德;下德不失德,是以无德。上德无为而无以为,下德为之而有以为。上仁为之而无以为,上义为之而有以为,上礼为之而莫之应,则攘臂而扔之。故失道而后德,失德而后仁,失仁而后义,失义而后礼。夫礼者,忠信之薄而乱之首。前识者,道之华而愚之始。是以大丈夫处其厚,不居其薄;处其实,不居其华。故去彼取此。
【解老】韩非
先物行先理动之谓前识。前识者,无缘而妄意度也。
【天运】庄子
孔子谓老聃曰:「丘治诗书礼乐易春秋六经,自以为久矣,孰知其故矣;以奸者七十二君,论先王之道而明周召之迹,一君无所钩用。甚矣夫!人之难说也,道之难明邪?」
老子曰:「幸矣子之不遇治世之君也!夫六经,先王之陈迹也,岂其所以迹哉!今子之所言,犹迹也。夫迹,履之所出,而迹岂履哉!」
【说文解字】许慎
“前”:不行而进谓之歬,从止,在舟上。
【结论】
@将进酒:“前识”指用德仁义礼来指导规范人的行为这些做法。
@大师兄:“前人之识”,圣人言。
@央:“前识”:脱离实际的推演;“战略”:结合实际的推演。
@秋水:“前识”就是说“我前面标识的德仁义礼都是道的糟粕”。
【讨论】
-引经据典-
@将进酒:
韩非《解老》里的说法,指善于预测的所谓智者。但与上文关联似乎不大,我觉得可以理解为:指用德仁义礼来指导规范人的行为这些做法。
@大师兄:
王弼和韩非都把前识当成预知、先验,可这在整本道德经中都很孤立,老子并没有在其他任何地方有提到过类似的概念,哪怕靠边的都没有。唯有一段讲谋之于其兆未生的,但很明显是对预判的认可和肯定。所以这个认知很可能是有问题的。
结合上下文,前识很有可能说的是“前人之识”,也就是古人的认知,之前的所谓圣人言。在庄子中,老子批判孔子学的六艺什么的,不过是圣人留下的足迹,不足以法。这样也与下文“道之华而愚之始”相应,道之迹,非道,一味遵从就是愚之始。
“夫六经,先王之陈迹也,岂其所以迹哉!今子之所言,犹迹也。夫迹,履之所出,而迹岂履哉!”
王弼作为儒生,很明显不可能这么来解释。儒生维护圣人言是天经地义的。而韩非,师从儒学大家荀子,这么理解也不奇怪。
@将进酒:
认同。
@央:
韩非解得精辟,就是所谓前识是你没有一个实际对标的东西,就是虚妄的。
@将进酒:
主要是在整篇和整本的角度来看,很突兀。
@央:
而且和64章的“为之未有”对不上,也不符合实际,比如战略思考,比如隆中对。我还是有一点支持韩非子的说法。说文当中对“前”的解释也还靠谱。再有就是结合实际情况;也认同大师兄所言,要去推理。
反过来说,【判断】是要有的,但是不能脱离实际情况,一通的推演离开现实就原来越远。要有一个和实际对标的东西,这才能称为【战略】。
@将进酒:
你的意思重点放在“前”字的理解上?“为之于未有,治之于未乱”。做到这一点,这算是前识者。但两个篇章里面,一为肯定,一为否定,似有矛盾的地方啊。
@央:
做到这一点,不是前识者。脱离实际情况推演就是前识了。
@将进酒:
“前”做“不行而进”,“识”做何解?
@秋水:
“识”就是“标志、标识”的意思。“前识”就是说“我前面标识的德仁义礼都是道的糟粕”。
@将进酒:
与大师兄意思相同,只是更“见素抱朴”。
-结合实际-
@。。。:
我不喜欢从书上,从先人的言语中去寻找道,道从来就不是纸上能写清楚的东西
@大师兄:
是的,可儒家的教导不是这样的。为书舍命都愿意。庄子痛批“学者”之流,是古非今的那些人。一代不如一代,这就是愚之始了。
@将进酒:
必要的文本还是要看的,关键还是要学通透,不能被局限。不能舍本逐末。
@大师兄:
“工夫在诗外”。
@。。。:
儒家思想其实没有问题,只是儒者一代不如一代,溯其源只有孔子那时期的儒生才算真正的儒者。
@大师兄:
一代不如一代的原因就是师法古人,畏圣人言。
【我的理解】
道 | 德 | 仁 | 义 | 礼 | 华 | 实 |
“前识”:在眼里
眼里 | |||||
心里 | |||||
行为 | 拔苗 | 摘叶 | 折枝 | 摘花 | 吃果 |
“战略”:在心里
眼里 | 种子、土壤、水、肥料、锄头、天气、害虫…… | ||||
心里 | |||||
行为 | 播种 | 浇水 | 施肥 | 除虫 | 摘果 |
结合自身:日本“工业化住宅”之树;
现司:只看到工业化部品(花),只看到工业住宅(果),只看到局改(表象)
前司:看到了黑灯工厂(枝桠),看到了构法体系(树干),看到了布局逻辑(本质)
2020/11/10 感悟整理,对标
【2020/11/11】
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